{"id":41707,"date":"2024-03-07T11:20:43","date_gmt":"2024-03-07T10:20:43","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lh-lf.com\/?p=41707"},"modified":"2026-06-18T22:28:39","modified_gmt":"2026-06-18T20:28:39","slug":"episode-4-5-bonnes-raisons-pour-un-fiscaliste-daller-discuter-avec-un-douanier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lh-lf.com\/en\/episode-4-5-bonnes-raisons-pour-un-fiscaliste-daller-discuter-avec-un-douanier\/","title":{"rendered":"\u00c9pisode 4 : 5 bonnes raisons pour un fiscaliste d\u2019aller discuter avec un douanier"},"content":{"rendered":"<p><strong>\u23f0 L\u2019\u00e9pisode 4 de notre mini-s\u00e9rie \u00ab Alice et Xavier \u00bb ou 5 bonnes raisons pour un fiscaliste d\u2019aller discuter avec un douanier est en ligne \ud83d\udce3<\/strong><\/p>\n<p>\ud83d\udce3 Vous avez \u00e9t\u00e9 nombreux \u00e0 nous r\u00e9clamer le nouvel \u00e9pisode d\u2019Alice et Xavier en avant-premi\u00e8re \ud83c\udf1f ! Est-ce ce d\u00e9jeuner en t\u00eate \u00e0 t\u00eate \ud83d\udc99 ou le sujet passionnant de l\u2019importateur fiscal \ud83d\udec3 qui a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 un tel enthousiasme ? Cela n\u2019a plus d\u2019importance, le voici, l\u2019avant dernier \u00e9pisode de notre mini-s\u00e9rie. \ud83c\udf7f<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h2>Episode 4 : Quand Xavier (le douanier) appelle Alice (la fiscaliste) pour comprendre la diff\u00e9rence entre importateur douanier et importateur fiscal.<\/h2>\n<p>Une alerte dans son agenda rappelle \u00e0 Xavier son d\u00e9jeuner avec Alice. Il se r\u00e9jouissait de cette perspective car il appr\u00e9cie de plus en plus ses \u00e9changes avec Alice. Mais c\u2019\u00e9tait avant\u2026 Avant la <strong>soir\u00e9e karaok\u00e9<\/strong> organis\u00e9e pour les 15 ans du groupe. Xavier s\u2019est d\u00e9couvert, ce soir-l\u00e0, un talent cach\u00e9 pour cette discipline et il pense avoir abus\u00e9 du micro. Xavier esp\u00e8re qu\u2019Alice le prendra toujours au s\u00e9rieux quand il va parler d\u2019importateur et de DAU. C\u2019est d\u2019autant plus important pour lui que l\u2019arriv\u00e9e d\u2019Alice lui a ouvert les yeux sur une nouvelle dimension de son m\u00e9tier et qu\u2019il trouve ce regard crois\u00e9 douane\/fiscal passionnant.<\/p>\n<p>Alice retrouve Xavier \u00e0 la brasserie en bas du bureau. Elle s\u2019est replong\u00e9e avant ce d\u00e9jeuner dans la nouvelle version du BOFIP qui a bien secou\u00e9 la notion<strong> d\u2019importateur fiscal,<\/strong> en partie pour pr\u00e9ciser une d\u00e9finition qui \u00e9tait tout sauf claire, mais \u00e9galement pour ajouter certaines contraintes qui lui donnent du fil \u00e0 retorde depuis quelques mois.<\/p>\n<p>Elle a besoin d\u2019en discuter avec Xavier car m\u00eame l\u2019administration fiscale se met \u00e0 parler avec des termes douaniers qu\u2019Alice ne maitrise pas compl\u00e8tement (valeur transactionnelle, d\u00e9biteur de la dette douani\u00e8re, etc.).<\/p>\n<p>Apr\u00e8s avoir command\u00e9 un burger &#8211; frites, Alice explique \u00e0 Xavier que la seule personne autoris\u00e9e \u00e0 d\u00e9duire la TVA due \u00e0 l\u2019importation doit \u00eatre :<\/p>\n<ul>\n<li>Le redevable de la TVA au sens du code g\u00e9n\u00e9ral des imp\u00f4ts i.e. en principe le vendeur ou l\u2019acheteur <strong>et<\/strong> que celui-ci doit \u00eatre <strong>le propri\u00e9taire<\/strong> des marchandises lors de l\u2019importation.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Xavier n\u2019avait pas du tout en t\u00eate ce dernier point. Pour lui celui qui pouvait r\u00e9cup\u00e9rer ou autoliquider la TVA \u00e0 l\u2019importation \u00e9tait soit la personne mentionn\u00e9e comme importateur douanier dans le document d\u2019importation (DAU), c\u2019est-\u00e0-dire celui qui r\u00e9ceptionne les marchandises ou le destinataire r\u00e9el indiqu\u00e9 en case 8 du DAU, soit la personne renseign\u00e9e en case 44 de la d\u00e9claration en douane (comme \u00ab importateur fiscal \u00bb quand l\u2019importateur douanier n\u2019avait pas de lien suffisant avec l\u2019op\u00e9ration). Il ne s\u2019est jamais pos\u00e9 la question de qui \u00e9tait le propri\u00e9taire ! En effet, d\u2019un point de vue douanier, pas besoin d\u2019\u00eatre propri\u00e9taire pour \u00eatre importateur \u2026<\/p>\n<p>Il fait tout de suite le rapprochement avec beaucoup de situations qui pourraient \u00eatre probl\u00e9matiques pour le groupe et en parle \u00e0 Alice :<\/p>\n<ul>\n<li>Qu\u2019en est-il lorsqu\u2019ils importent des mati\u00e8res premi\u00e8res en France et qu\u2019ils jouent simplement un r\u00f4le de <strong>fa\u00e7onnier<\/strong> sans \u00eatre jamais propri\u00e9taire des biens transform\u00e9s ?<\/li>\n<li>Ou <strong>des retours<\/strong> pour r\u00e9paration qui ne pourraient pas b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019un r\u00e9gime douanier particulier (cf. \u00e9pisode 3) ?<\/li>\n<li>Ou encore des importations de marchandises avec incoterms <strong>DDP<\/strong> (lorsque qu\u2019ils ne deviennent propri\u00e9taire des marchandises qu\u2019apr\u00e8s importation lors de la livraison dans l\u2019usine) ?<\/li>\n<li>Sans parler des flux de <strong>trading<\/strong> pour lesquels l\u2019enchainement des achats\/ventes et donc des transferts de propri\u00e9t\u00e9 est toujours tr\u00e8s flou.<\/li>\n<li>Enfin, quid des situations o\u00f9 ils importent <strong>des biens mont\u00e9s et install\u00e9s<\/strong> en France par le fournisseur, et qu\u2019ils ne deviennent propri\u00e9taire qu\u2019apr\u00e8s le montage et l\u2019installation (parfois plusieurs semaines ou mois apr\u00e8s l\u2019importation) ?<\/li>\n<\/ul>\n<p>Xavier semble soucieux. Alice le rassure et lui indique qu\u2019ils vont se pencher ensemble sur chacun de ces flux pour d\u00e9terminer les modifications \u00e0 apporter en termes de proc\u00e9dure interne. Il existe des r\u00e9ponses \u00e0 chacune de ces questions, ou du moins des pistes de r\u00e9flexion, apport\u00e9es par le BOFIP ou gr\u00e2ce aux \u00e9changes sur ces sujets qu\u2019Alice a pu avoir avec des confr\u00e8res ou son cabinet de conseil pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 LHLF.<\/p>\n<p>D\u2019ailleurs, Alice a eu l\u2019\u00e9quipe LHLF hier sur un sujet complexe d\u2019op\u00e9rations triangulaires (il faut qu\u2019elle pense \u00e0 en parler \u00e0 Xavier !) et ils l\u2019ont justement inform\u00e9e qu\u2019un webinaire sur la <strong>nouvelle d\u00e9finition d\u2019importateur<\/strong> est organis\u00e9 par le cabinet le <strong>4 avril prochain<\/strong> et qu\u2019ils allaient recevoir avec Xavier une invitation dans les jours qui viennent. Le timing est parfait !<\/p>\n<p>Malgr\u00e9 la situation, Xavier commande un dessert. Encore un bon point pour Xavier ! <strong>Alice comprend alors qu\u2019ils sont sur la m\u00eame longueur d\u2019onde<\/strong> et qu\u2019ils vont pouvoir g\u00e9rer sereinement cette situation.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u23f0 L\u2019\u00e9pisode 4 de notre mini-s\u00e9rie \u00ab Alice et Xavier \u00bb ou 5 bonnes raisons pour un fiscaliste d\u2019aller discuter avec un douanier est en ligne \ud83d\udce3 \ud83d\udce3 Vous avez \u00e9t\u00e9 nombreux \u00e0 nous r\u00e9clamer le nouvel \u00e9pisode d\u2019Alice et Xavier en avant-premi\u00e8re \ud83c\udf1f ! 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